如果沒有橄欖球，或許也不會有「世界的小澤」。日本指揮家小澤征爾（83歲）在中學時代因打英式橄欖球導致雙手的食指骨折，從鋼琴演奏轉向了音樂指揮的道路。2019年秋季，橄欖球世界盃賽將首次在亞洲舉行，日本將承辦這一賽事。為此，日本經濟新聞（中文版：日經中文網）記者專程採訪了對橄欖球的熱情至今未減的小澤。

           

講述自身橄欖球之愛的小澤征爾

   

      記者：您為何會迷戀上橄欖球？

   

      小澤征爾：這個嘛，我在進入成城（學園中學）之前不知道橄欖球。同學中有個名叫松尾勝吾的人，專門玩橄欖球。他其實是隸屬於新日鐵釜石（後來連續7年獲得日本全國大賽第一的橄欖球隊）的松尾雄治（日本著名橄欖球選手）的叔叔。我當時身體比較強壯，比現在胖，所以他對我説「你適合打橄欖球」。我當時打算當鋼琴家，因此剛開始時加入了手指不可能受傷的乒乓球部，但實際上一直在打橄欖球。當時可以説已經熱衷到了忘我的地步。松尾直到去世都是我最好的朋友。

  

      記者：和好友一起打球比什麼都快樂吧？

   

      小澤征爾：現在想來是這樣吧。我是負責密集爭球的前鋒，（後背號碼是）3號。我永遠都是3號。在比賽激烈的時候，全都是相互爭奪的戰鬥，經常不由得説「我1次也沒碰到球呢」。胖墩墩的松尾是傳球很多的爭球前衛。

   

      記者：可以講講骨折時候的事情嗎？

   

     小澤征爾：這個嘛，感覺當時正在下雨，是在泥濘中打球，只是突然一下，當注意到的時候，手指已經骨折了。當時感到「很疼」，但不知道發生了什麼。我想可能是爭球。每當密集爭球時，（敵友都混在一起）變得亂成一團。

  

     （舉起右手的食指）就像這樣彎了。如果是這樣的話，很難成為鋼琴家了。（左手的）這個手指吧，不算太嚴重。鼻子裏面也弄出個窟窿，兩邊（右側和左側）可以連在一起了。當時糟糕透了。

  

      記者：當時周圍的人有哪些反應？據説是教鋼琴的豐增升老師告訴您存在當指揮家的道路。

   

      小澤征爾：豐增老師被驚呆了。他曾對我説「你竟然去打橄欖球，簡直不像話」，但我還是偷著打。他確實是一位很優雅的老師。現在回想起來，我總感覺心情沉重。（即便是老師的建議）我感覺當時對指揮沒有興趣，因為並不了解。

   

      老爺子（小澤征爾的父親，已故小澤開作）説過什麼，完全不記得了。感覺母親（已故小澤櫻）因為我而哭了。還被哥哥們嚴厲批評。因為在他們眼裏，感覺只要跟著豐增這個優秀的老師，誰都能成為鋼琴家。

   

      記者：是否後悔的想過如果不打橄欖球就好了。

   

      小澤征爾：不，我沒那麼想過，的確是這樣。雖然感覺沒有作為鋼琴家取得巨大成功。學習當指揮，師從齋藤秀雄老師非常幸運。他是我母親的遠房親戚。我運氣也真是好。

  

      記者：您如何看待上次世界盃時日本擊敗強隊南非的比賽？

 

      小澤征爾：我看的是錄影，非常精彩。了不起。確實沒想到出現這種結果。日本隊在爭球時也不是都搶到（自己一方的球）。擔任教練的Eddie Jones也很不錯。我非常喜歡那個人。

    

      記者：Eddie Jones在指導日本高中生時，強調了積極傾聽身旁選手聲音的溝通的重要性。橄欖球比賽是比棒球和足球更多的15名選手在共用方向感的基礎上展開行動，或許類似於管弦樂隊。

     

      小澤征爾：是的，的確如此。橄欖球就是這樣。足球就完全不同。我即使看足球比賽，也完全不感到有趣。橄欖球明顯更加有趣。那種溝通。一齊行動。然後大家都為之高興。發自內心的高興。

  

      記者：在孩童時代體驗橄欖球的價值是什麼？

    

      小澤征爾：老實説，確實不太適合小學生。因為在技術上很難。爭球要3人、2人、3人排起來拼搶。要教這些相當困難吧。

  

      但是，到了初中和高中打（橄欖球），就很棒了。和夥伴彼此將身體靠在一起，感覺「在一起活著」。這種感覺在長大成人之後是不會有的。我想，在那個時代打打球，將來説不定就能成為正直的成人呢。（打橄欖球）是不是會感覺到腳穩穩地踩在地上，沒有一點輕浮。彼此的疼痛也能切身感受到。在演奏會等之際不是會有非常激動地彼此擁抱的場景嗎。與之相同的感覺也可以在橄欖球中找到。

   

      知道嗎？橄欖球以前是皮製的。（現在主流的橡膠材料）我不太喜歡。皮製更好。還是想看皮製的球。

    

      記者為日本經濟新聞（中文版：日經中文網）天野豐文，攝影 瀨口藏弘

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