王夢恕:鐵路改革很危險
2012/04/05
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中國工程院院士王夢恕 |
記者:您怎麼看鐵道部改革?
王夢恕:改革不能為改革而改革,鐵路改革很危險,改不好就會出事故。鐵道部這個組織機構是上百年才磨合成的機構,所以不能亂動,這是我的觀點。他一動就會出安全事故。
鐵路是國營大型企業,也是國家大動脈,將來一旦出現地震災害要免費搶救的。如果政企分家,企業有企業利益就不好指揮了。中國這麼大,人這麼多,所以不敢放開。我的觀點很清楚就是政企不分家。為了安全,為了將來地震其他災害出現時便於及時搶救。
記者:比如石油,早就政企分開了,但中石油、中石化、中海油比較安定,從外部看,沒什麼問題啊?
王夢恕:從外部看他們各幹各的,實際上矛盾很大。現在都劃分勢力,要不劃分勢力他們就互相鬧。以山海關為界,東北歸中石油管,關內歸中石化管,海上歸中海油管。等於把一個事情分三個單位來管。
大家現在反應是中央管不住。像存油的問題,規定一年一個國家要存90天的油。日本的存油比較多,我們存油不多。因為存油投資很大,結果沒效益,所以現在油的儲存量到不了90天。看到日本大地震時的福島核電站,如果這個核電站是國營的很簡單,拿混土封死不要了就不會再危害大家。
記者:溫總理兩會上講鐵道改革,電力改革,你認為是什麼樣的改革?
王夢恕:現在大家討論但沒有明確。原先説鐵道部合到交通部,文化大革命期間合過,但不行。 兩個根本沒有業務聯繫,中國13億人口才9萬公里鐵路,美國不到3億人口就有27.2萬公里,孫中山當鐵道部部長的時候,定的目標是17萬公里,100年前定的規劃現在還沒有達到,老百姓特別需要鐵路,生産也需要,這樣背景下合併沒有用。
記者:鐵道部和交通部的合併是誰説的?國務院嗎?
王夢恕:不是,群眾的猜想, 現在很多人反對, 也有很多人贊成。 現在航運和交通部合併,也沒有用, 也是各幹各的,因為他的業務完全不一樣。 現在鐵道部廣大職工不願意動,因為影響安全。鐵道部現在不存在什麼原則問題,就是要建設必須要有錢,這個錢能幫我解決, 應該説就會發展很快。
記者:鐵道部和交通部合起來對銀行有好處嗎?
王夢恕:也沒好處。銀行特別願意把錢貸給鐵道部,因為鐵道部是最守信用的,不會跨。 交通部是空的,下面有幾個交通廳,交通廳所有的工作、所有資金都由省裏管,所以交通部是業務管理,沒有實權。鐵道部有實權。所以合在一起不合適。
記者:為什麼發生劉志軍那樣的腐敗問題?
王夢恕:這是個人的腐敗,他給高鐵作了很大成績,就忘乎所以了。
記者:腐敗是個人的問題?
王夢恕:個人問題, 與鐵路發展沒什麼關係。
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