伍德沃德:白宮化為危險政策的「賭場」
2018/11/23
揭露川普政權內幕的《恐懼:川普在白宮》一書的作者鮑勃·伍德沃德(Bob Woodward)日前接受了日本經濟新聞(中文版:日經中文網)的採訪。伍德沃德曾曝光美國前總統尼克森在「水門事件」的不正當行為,他警告稱,白宮已成為危險政策的「賭場」,並表示中期選舉後的美國存在「劇變的前兆」。
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鮑勃·伍德沃德 |
記者:自尼克森算起,您已經連續寫了9本關於美國總統的書。此次的焦點是什麼?
伍德沃德:全面驗證了針對朝鮮、中東和中國的外交政策,還有稅制和貿易等經濟政策。結論是美國政府處於喪失判斷好壞能力的功能紊亂狀態。總統正以脫離現實的一貫主張進行政策賭博。白宮就是新的賭場。
權力就是「恐懼」
記者:選用恐懼(FEAR)這個書名有什麼原因?
伍德沃德:2年半以前,我在採訪川普時詢問他如何使用權力。他的回答是「真正的權力……雖然不想用這個説法……但就是恐懼’。也就是説力量的源泉在於盡可能讓人感到恐懼。
總統對朝鮮勞動黨委員長金正恩威脅稱,我們的核按鈕比你的強大,結果美朝首腦會談得以實現。承諾不發動戰爭、化解敵意是好事。但川普抱有朝鮮會放棄核武器這一極為不現實的期待。
記者:採訪的過程是怎樣的?
伍德沃德:我到相關人士的家中和他們進行了交流。總統身邊的人都對他的政策和行動感到憂慮,因此同意我到家中採訪。這個國家瀕臨「統治危機」。我獲得了日記和內部文件,將大量內容寫入書中。
記者:如何評價川普的想法和行動?
伍德沃德:美國因貿易逆差而失去資金這一邏輯是個明顯的錯誤。如果能低價買到品質好的東西,就可以將錢用於其他消費。但是,川普政權卻對中國徵收懲罰性關稅。貿易戰是在幼兒園做遊戲的美國去挑戰經濟學博士中國。
川普在對贏得大選不抱期望的情況下當選為總統,獲得了自我認同和快感。他堅信「大家都是錯的,我才是對的」。他認為美國與日韓等的防衛同盟是浪費資金。雖然國防部長馬蒂斯表示「這是低廉的開支」,川普也不理解。
記者:儘管如此,仍有9成以上共和黨員支援川普,如何看待這個事實?
伍德沃德:這很重要。川普以「我是你的夥伴」回應民眾對精英和不平等的憤怒,人們産生了共鳴。
劇變的前兆
記者:在中期選舉中,參議院由共和黨獲得多數席位,而眾議院由民主黨獲得多數席位。
伍德沃德:川普完全控制了行政機關,高效地控制了司法方面的最高法院,也控制了立法機關的一半。總統會在任期內加強權力,但川普的這種傾向比其他人都突出,正在為了自己而行使權力。
另一方面,中期選舉存在邁向劇變的前兆。選民對川普統治和發言的看法正在改變。人們開始對現在和未來抱有不安。雖然美國經濟保持強勁,但都得益於企業和富裕階層減稅等刺激舉措,類似於用好吃的東西讓小朋友振作起來。今後美國將迎來嚴重的經濟冷卻和收縮的時期。
記者:美國將在2年後迎來總統選舉。川普是否不應該再次當選?
伍德沃德:我不支援任何黨派。雖然被稱為左翼或右翼陰謀勢力的一員,但我是「超級中立主義者」。我不知道川普能否連任,也不清楚民主黨由誰來挑戰川普總統。
記者:川普政權撤銷持批評態度的美國有線電視新聞網(CNN)記者的採訪證,CNN進行起訴。對此您怎麼看?
伍德沃德:這是尼克森政權45年前用過的手法。當時的發言人公然譴責我和同事卡爾·伯恩斯坦(Carl Bernstein),稱我們為「人格的暗殺者」,這種説法比現在的假新聞更加過分。
媒體陷入了政府讓媒體出問題的陷阱,開始對總統進行個人攻擊。其實應當做的是對政策、討論和結論的細緻驗證。新聞行業的根本在於透徹的細節。
記者為日本經濟新聞(中文版:日經中文網)華盛頓支局長 菅野幹雄
鮑勃·伍德沃德(Bob Woodward):1943年生,從耶魯大學畢業後加入海軍。退役後在地方報社工作,後進入美國《華盛頓郵報》。他曝光了前總統尼克森在力爭推動自己連任的團體在在野黨(民主黨)總部安裝竊聽設備的「水門事件」中參與隱瞞事件,由此嶄露頭角。
通過成為調查報導先驅的上述報道,伍德沃德1973年與同事一起獲得普立茲獎(Pulitzer Prize)。之後他不斷出版描寫歷屆政權內幕的著作,確立了著名記者的地位。
此次的新書《恐懼:川普在白宮》中,描寫了政權高官被輕率敲定重要政策的川普所擺布的情形,還穿插了周圍人員為防止川普失控而藏文件等豐富的軼聞。
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