NIKKEI——日本經濟新聞中文版

       王民：是的，一帶一路本來就是我們的重點，現在國家搞了這個戰略，對我是機會。更多的機會是建築公司可以在一帶一路拿項目，我們就可以跟著把機械賣出去了。現在一帶一路還沒有進入高潮。一些一帶一路國家沒有錢、一些政局不穩、有些國家外匯管制，需要一個過程，是佈局階段。

       記者：和日本合作有機會嗎？

       王民：有業務合作，如買川崎的零部件。不僅零部件，我很希望和日本企業合作，也可以和日本資本合作，如果日本企業想賣出的話，可以和我談。我們也有出口到日本的産品。我很希望和日本中小企業合作，日本中小企業做的不錯。最早1980年我們和日本的「多田野」有合作，技術引進消化，派了20多個人去那裏進修了兩年。現在，世界最大的吊車在徐工，中國如果建大核電站，整體吊裝，就需要大吊車。徐工有幾百種産品，起重機最賺錢。日本的中小企業工匠精神很好的，我一直很贊成的，為什麼連「神戶鋼鐵」會有造假？神鋼集團的神經末梢除了問題，要影響生命的，不應該的。

        記者：徐工的競爭對手是誰？

       王民：有美國的卡勒比特、瑞士的富豪等很多，國內的有幾家，我不好講了。

        徐工現在是世界第七，最好的時候是世界第五。我定的目標是，到2020年之前要重返第五位，到2025年一定要進入世界前三位（銷售收入）。去年徐工機械銷售收入只有700億元多。習主席報告定目標是下個十五年、再下個十五年，二步走，我們也分二步走。中國工程機械就是徐工，我們有400噸的挖掘機、400噸的礦車，在澳大利亞、巴西等使用。

        我在徐工幹了18年的一把手，我從1999年開始當董事長和黨委書記，我們企業有2萬3千人，我一個號令，每一個戰士（員工）可以貫徹到底，是我信心，企業精神和文化打造出來了，是我最大的信心、支撐和來源。現在中國也是這樣，習主席一個號令，13億人民都動起來了，這是國家的希望。徐工18年前很差很差，我們努力改變了，就靠這信心。總書記報告我學了好多遍，一定要發展先進製造業。

       記者：國有企業改革早就開始了，鄧小平那時提到黨政分開、黨政分工，現在好像改掉了，變成黨領導一切了？

       王民：過去是廠長負責制，以廠長為中心，黨委是核心。當時爭論中心和核心誰最大。最後講，黨委是政治核心，起保證監督作用。現在講：黨委是政治核心、領導核心，黨委總攬全局，管理提拔幹部，黨委會討論決定。這樣防止總經理拍腦袋決定人事。要黨委集體討論。黨委管人、管年度重大計劃等。黨委也不是所有事都管，我半年前是黨委書記、董事長、總裁一身，現在已近把總裁讓給了一位年輕人，但重大事情由我決定。現在規定：黨委書記和董事長必須是同一個人，和以前不一樣。

      過去有的企業確實有弱化共産黨的領導，弱化、淡化、虛化黨的領導，三化。我們企業沒有三化，我是四屆黨代表，我21歲入黨的。現在要加強黨的領導。毛主席説：東西南北中、工農商兵學，黨是領導一切的。現在就是這個意思。過去是有黨政分開的説法，現在黨是領導一切的，回來了，效率也高了。

       記者：國企改革中，該怎樣應對僵屍企業？

       王民：首先地方不要保護，地方想要穩定，就不想使它死掉嘛。東北特鋼處理得很好。破産重組，有幾家民營企業進去了，沙鋼進去了，是股東之一。如果我們徐工死了就死了，沒人不管，競爭性企業，死了就該死了，不能讓銀行給你拖著。我們是一個小城市管轄的地方國企。

      徐工集團不是上市公司，上市的只是集團的一部分。在今年發佈的中國企業500強上，有徐工集團的介紹。上市公司只佔徐工集團的60%。今年1—9月份營業收入770億元，增長42%，出口增長103%，利潤增長三倍。

     希望你們介紹一些好的日本企業來合作，日本企業今後要大氣一些。

   記者為日本經濟新聞（中文版：日經中文網） 川上尚志