NIKKEI——日本經濟新聞中文版

　　在探究真理的基礎研究方面，日本從很久以前開始就被認為水準已經降低。大學和企業都不願意向很難迅速取得成果的基礎科學投入研究經費，如果這種情況持續下去，可能會造成工業競爭力降低。日本經濟新聞（中文版：日經中文網）採訪了2016年諾貝爾生理學或醫學獎得主、東京工業大學榮譽教授大隅良典，請他談一談日本基礎科學的現狀。

　　記者：日本基礎科學實力的降低以前就響起了警鐘。

　　大隅：雖然日本在物質上富裕起來了，但變成了精神貧瘠的社會。日本的大學全部走進了效率優先的死衚同。“有用”這個關鍵字過度進入科學的世界。越是壓縮研究經費，研究人員越會注重提高效率，但如果沒有自由的想法，科學不會取得進步。

2016年諾貝爾生理學或醫學獎得主、東京工業大學榮譽教授大隅良典

　　有可能在核心期刊上發表論文、大家爭先恐後去研究的課題才被認為是好課題。如果不是這樣的課題，連研究經費都難以確保。但一切的出發點卻被逐漸忘記，那就是做自己覺得有趣的事。

　　記者：雖然日本人接連獲得諾貝爾獎，但支撐基礎科學的預算卻在減少。

　　大隅：以前日本的大學有過這樣一個時代，那時支援基礎研究活動的講座經費制度完善，大家可以研究自己喜歡的課題。現在可以搞研究的職位減少了，研究職位變成看不到未來的職業，以至於有些父母都不願意讓孩子讀研了。

　　這樣下去的話，將來日本將不會再出現諾貝爾獎學者。（日本人連續獲獎）是得益於過去的遺産。即使在全球性學術期刊上發表一兩篇論文也不會誕生新的概念。必須轉變想法。我花了近30年時間才研究出“細胞自噬機制”。  

　　記者：有什麼具體的改變方法嗎？

　　大隅：日本的研究能力不提高的話，日本將開始出現空洞化。日本企業也不再看重日本的大學，在生命科學等領域開始向海外的大學投資。需要重新審視大學與企業的關係。必須形成大學負責基礎研究、企業自由推進産品化的分工關係。

　　記者：中國和南韓在提高工業競爭力，但在獲得諾貝爾獎方面落後。

　　大隅：中國受文革的影響比較大。目前向研究領域投入了大量資金，今後應該會逐漸出現諾獎得主。在中國，沒有海外經驗的話當不上大學老師，大家都出去留學。在美國獲得職位的人回到中國後待遇非常好。自噬領域也有10人左右是從美國回到中國的。

　　記者：今年的諾獎得主會在10月2日公佈。

　　大隅：雖然不清楚今年是否也有日本人得獎，但日本從事有趣研究的年輕人大大減少的確是事實。希望日本社會具備能培養科學家這一特殊群體的能力。要知道，科學是從不斷的失敗中誕生的，科學家是社會性的存在。

　　大隅良典：72歲。因對於生物細胞將無用蛋白質等分解、作為營養源回收利用的“細胞自噬機制”的研究，獲得2016年諾貝爾生理學或醫學獎。2017年8月，為支援生物學的基礎研究，成立“大隅基礎科學創成財團”。

　　記者為日本經濟新聞（中文版：日經中文網）山端宏實