NIKKEI——日本經濟新聞中文版

　　張明：從目前來看企業海外投資基本上還是一個企業自主決策的，當然國有企業可能還有其他的考量，民營企業就更加市場化。所以我覺得民營企業投資,未來依然是市場化，就是哪兒可以賺錢就到哪兒投，比如説已開發國家，歐美、日本能賺錢就去已開發國家，新興市場如果未來情況好轉就去新興市場。在我看來，中國企業對一帶一路的市場化投資可能「一路」更多，我指的就是海上絲綢之路。這是為什麼呢？因為從增長前景來看，「一路」上有東盟，東盟十國是現在一個很重要的新興市場經濟體，增長很快。還有印度，印度增長也很快，所以海上絲綢之路是把中國、東盟、印度這三個最大的新興市場經濟體連接起來，而且他們增長又比全球市場增長要快。所以哪怕是民間投資，在海上絲綢之路沿線也會投很多。在這種情況下，政府説對一帶一路沿線國家每年投300億，其實這裡面除了國企之外也會有很多民間企業進來，他們做的是市場化的投資。因為提了五年計劃，可能在前期國有企業投資要更多一些，因為像我們前面説的，才開始做很困難，對這個國家不了解，然後投資又是基建。但是等到中國企業在海外市場已經比較熟悉了，等到在這個市場投資的收益率上升了，我覺得民間投資就會跟上。

　　我舉個例子，比如説如果一個國企到海外一個國家做了一個海外的工業園區，跟地方政府談好了，把地拿下來，園區蓋好了，交通也做得很好，那麼很可能一些民營企業，像一些勞動密集型企業，就會入駐這個園區。所以説我覺得在這個情況下，國有投資和民間投資是一個互補的關係。當然您提到的這個風險也在，所以我們還是要強調，企業海外投資要貫徹市場化原則，要有市場導向。在這種情況下就能比較有效的避免國進民退，最好是國有企業民間企業都能去海外投，而且能夠相互合作，我覺得這是一個更加優化的海外投資的模式。

　　記者：民間資本需要等待當地基建完畢之後才會陸續進入投資，您對這個時間有沒有一個大致的預估？

　　張明：這個的話可能國家跟國家的時間不一樣。就像我們前面講的，一帶一路沿線國家的發展水準不一樣，有些國家是屬於市場化體系已經比較完善，經濟發展水準比較高，比如説中東一些國家、東南亞一些國家。在這些地方現在民間資本已經找到了一些空間，就會進去。前兩天我們剛好在浙江調研，浙江有些民營企業在泰國做的就很好，一個民營企業本身是到泰國去做電力設備的儀表，後來發現做一個工業園區好像更好。他們就跟泰國合作，做了一個泰國羅勇工業園區，現在這個工業園區運作的非常好，帶動了很多浙江的民營企業都到那兒去建廠，這就是一個非常好的反饋。對於這些經濟體，可能就比較早一些而且已經發生了。但是對於另外一些市場化體系還不是很成熟，國家風險比較高，基建比較薄弱的國家，比如一些中亞、西亞的國家，可能目前能去的主要是國企，因為有政府保障，資金實力又比較雄厚。等到這些國企做的比較好，和當地政府溝通比較好，基建做好了之後，可能民間企業就會去了。但是這個過程很難做一個精準的預測，我覺得它會逐漸發生，國家跟國家的情況不一樣。就是希望五到十年以後，希望這些國家更能夠吸引民間資本參與。我覺得，民間資本參與的越多，就越能説明一帶一路戰略發展的成功，因為民間資本是逐利的，他去就證明這裡有發展前景。

　　記者為日本經濟新聞（中文版：日經中文網）中國總局 原田逸策