NIKKEI——日本經濟新聞中文版

　　長期以來，美國的狀況都影響到人們對民主主義和資本主義的評價。近年來，美國面臨著金融危機、貧富差距擴大、朝野兩黨一味相互對峙、外交政策左搖右擺等問題，對美國感到失望的人不在少數。在冷戰結束之後宣告西方取得最終勝利的美國政治思想家弗朗西斯·福山就是其中之一。現在美俄對立正在加劇，中國也在對內推動改革，對外提倡中美新型大國關係，就國際格局和政治制度等問題，日本經濟新聞（中文版：日經中文網）採訪了福山。這一專訪日經中文網將分上、下兩部分刊發，本文為下半部分。

弗朗西斯·福山（Francis fukuyama）：日裔美籍政治思想家。美國哈佛大學政治學博士。曾在美國國務院任職。主要著作有《歷史之終結》等。

　　記者：你在最近的著作中就“政治衰退”問題敲響了警鐘。

　　福山：如果以金融危機為例來看，冷戰結束之後違反預期、未能實現的事情之一就是適當的監管。這是因為擁有巨大的資金實力、被很好組織起來的利益團體支配了政治制度。正因為如此，這簡直稱得上政治的衰退。

　　在金融危機發生後，包括資本的跨國流動在內，鐘擺走向了加強監管和管理的方向，但正在受到政治力量巨大的金融遊説集團的阻礙。銀行界的力量過於強大，不允許根本性的制度調整。

　　記者：那麼在利益團體周圍掌握權力的“王朝”勢力呢？

　　福山：在金融、石油和農業等廣泛領域，特定的利益團體都在按有利於自己的做法利用政治。要推行類似金融監管改革法案和醫療保險制度改革法案（奧巴馬醫改法案）那樣的大規模改革，也會遭受干擾，結果形成糟糕的法律。可以説這是民主主義的失敗。

　　如果和平與繁榮的時代持續下去，懂得如何利用制度的精英階層的力量將會加強。財富集中和貧富差距將推波助瀾。而吃虧的人民將不再相信政府。進而將發生政府失去支援、許可權進一步縮小的惡性迴圈。

　　記者：關於貧富差距問題，法國經濟學家托馬斯·皮克迪（Thomas Piketty）的著作《21世紀的資本》正在引發關注。

　　福山：關於貧富差距的原因，皮克迪稱在於資本本身的特性，而我認為在於技術革新和全球化。不過這也證明，貧富差距問題受到的關注在世界範圍內正在提高。美國總統奧巴馬五六年前闡述再分配的重要性時，被批評為社會主義者，但在今日則難以否認貧富差距問題的存在。

　　記者：貧富差距能夠解決嗎？

　　福山：傳統的應對方法是再分配和構建（社會保障等）安全網，但存在損害人們積極性的弊端；而且教育的效果也非常有限。

　　我認為重要的是，有無效率高且負責任的統治機制。需要構建面對貧富差距等社會現象的現實公正的政治體系。但是，這也不意味著政府必然會消除收入差距。

　　記者：你是否積極評價北歐國家？

　　福山：北歐國家表現卓越並非因為再分配水準很高，而是擁有腐敗很少，並且高效運作的高品質政府。

　　評價的標準應該是是否存在能根據人民整體利益，不偏不倚提供公共服務的政治制度。這需要具備3個要素。第1是存在擁有權力，並有能力使用的國家；第2是約束國家（政府）的運作規則，第3是民主的説明和解釋的責任。能否著眼于10年後乃至15年後，每年都恰當地制定持續性很強的預算，是衡量政府品質的指標。從這一標準看，美國沒有好政府。

　　記者：目前美國並未爆發不滿，這一點讓人難以理解。

　　福山：在政治制度過度背離社會之際，本來將發生大眾運動等，但在目前的美國則難以想像。這是因為人們的憤怒和不滿都分散于各個方面。與經濟上的貧富差距相比，民主黨更重視糾正針對同性戀者等的歧視。反而是共和黨在總體上就“小政府”保持著共識，但爭論焦點仍然分散于槍支管制和墮胎等問題上。

　　把什麼議題定為焦點，並闡明這個焦點如何符合人民利益，是偉大領導者的責任，但近年來的美國缺乏這樣的領導人。

　　記者：美國在1920年代之前，也形成了權力和財富過度集中，但最終成功解決了這個問題。

　　福山：這是由於隨後的富蘭克林·羅斯福總統的強大領導力和大眾運動，政治制度得到大幅改革的結果。但大蕭條等成本也極為巨大，導致強大領導者難以重現的要素也很多。美國今後將何去何從仍充滿未知數。

　　記者為日本經濟新聞（中文版：日經中文網）美洲總局編輯委員　西村博之







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