NIKKEI——日本經濟新聞中文版

      英國秘密情報局（通稱：軍情六處）作為人氣特工電影007系列中主人公所屬的情報機構而聞名。雖然其內部的真實情況仍就披著一層神秘的面紗，但其遍佈全球的情報網和分析能力被認為絲毫不遜色于美國的情報機構。那麼，該機構曾經的掌門人是如何看待動蕩不安的世界局勢的呢？日本經濟新聞（中文版：日經中文網）採訪了軍情六處前局長約翰·索沃斯（61歲）。

      記者：隨著美國特朗普政權上臺，美國主導的全球秩序可能會終結。您如何看待由此産生的影響？

      索沃斯：我認為特朗普將成為以內政為中心的總統。他有著作為優秀談判者的自信，可能會通過利益往來構築與外國的關係。因此，存在著喪失戰略性視角的危險。克林頓、布希和奧巴馬等歷代政權都維持了與同盟國家的關係，採取在全球發揮核心作用的戰略。希望隨著經驗的積累，特朗普也能走相同的路線，但能否如同所願還是未知數。

約翰·索沃斯

      記者：特朗普在選舉中提出，如果日韓和歐洲的同盟國不進一步承擔美軍駐留經費，美國將不再繼續提供保護。同盟關係也可能因此動搖。

      索沃斯：美國很重視日本和英國等老盟友，但為了處理眼前的未解決事項，也希望（同盟國為美國）做貢獻。換言之，特朗普或許不會同意讓同盟國“佔便宜”。歐洲也有佔美國便宜（由美軍負責防衛）的國家。為了讓這些國家為集團性防衛體制做更多的貢獻，向他們施壓也很重要。

      記者：您的意思是説，特朗普要求同盟國承擔更多的美軍駐留經費的主張也有一定道理嗎？

      索沃斯：是的。不過，不能通過向對方國家施壓而削弱同盟國的網路。美歐軍事組織北大西洋公約組織（北約、NATO）的成員國約定，把對其中一國的攻擊視為對全體成員國的攻擊，成員國將聯合起來進行報復。針對俄羅斯等敵對國家，美國遵守該約定的態度至關重要。這一點今後應該不存在問題，因為特朗普上臺後應該不會與選舉時的想法完全相同。

      記者：特朗普政權提出了親俄路線，如果真的採取這樣的政策，俄羅斯會不會變得更加強勢？

      索沃斯：最近幾年，俄羅斯與西方各國的關係一直在惡化。烏克蘭問題是主要原因之一。此外，西方各國沒有充分理解俄羅斯的擔憂、懷著敬意與之交往，也是原因之一。

      記者：但是，俄羅斯加強了對美歐的網路攻擊和軍事挑釁。以友好的態度應對俄羅斯是正確的策略嗎？

      索沃斯：如果俄羅斯受到威脅並感受到危機的話，反而會做出危險的行動。為了讓他們保持冷靜，不進行過度的威脅非常重要。不過，過度（友好的應對）也很危險。俄羅斯領導層並不打算讓本國朝著西方那樣的多元化民主主義體制轉型。我們不應該期待與他們形成和睦的關係。要想巧妙地與俄羅斯合作，我們也需要在軍事和政治兩方面展現出實力。因為俄羅斯很重視實力。

      記者：特朗普表現出與中俄等大國直接交易、撼動國際政治的想法。如果這樣的話，日本和歐洲可能會被疏遠。

      索沃斯：全球將再次向由大國充當主角的局面過渡。俄羅斯在烏克蘭和敘利亞、中國則在南海和東海借助軍事力量來排除西方各國的影響力。這是我們必須適應的全球的現實。當然，與中美一樣，歐洲、日本和印度在經濟方面也是大國。應該由這5個國家和地區主導全球經濟，並維持開放的貿易體系。另外，為了維護全球的穩定，（中美俄）三股軍事力量將繼續保持平衡。或許這就是未來10年至15年全球應該形成的局面。

      記者：即使美國優先大國外交，世界也能保持和諧嗎？

      索沃斯：美國總統應該與俄羅斯、中國、日本及英國等國家的領導人直接合作，構築關係。首腦之間的個人關係非常重要。不過，在國家與國家的關係中，美國總統應該避免獨自承擔過大的責任。因為即使是領導人也會犯錯誤。比如，羅斯福是偉大的美國總統，一直相信能與蘇聯的史達林交鋒。但事實上，到二戰末期，史達林更佔上風。

      記者：恐怖襲擊和網路攻擊的威脅也非常嚴重。從前情報機構負責人的經驗來看，您覺得應對的秘訣是什麼？